전파만세 - 리라하우스 제 3별관 :: 중국, 「달라이 라마의 말은 모두 거짓말 」

중국, 「달라이 라마의 말은 모두 거짓말 」

5ch 컨텐츠 2008/04/13 19:44

중국 정부 「달라이 라마의 발언은 모두 거짓말」
달라이 라마 「중국은 올림픽을 주최하기에는 부족함이 없는 나라」

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깂님 2008/04/13 19:48 댓글주소 수정/삭제 댓글쓰기
1..1등?
sniperking 2008/04/13 19:47 댓글주소 수정/삭제 댓글쓰기
앗...;;;
라마님 같이 놀고있었다...;;
데니 2008/04/13 19:51 댓글주소 수정/삭제 댓글쓰기
3등
!
지나가던무명 2008/04/13 20:15 댓글주소 수정/삭제 댓글쓰기
오오 역공 오오...
keai0212 2008/04/13 20:17 댓글주소 수정/삭제 댓글쓰기

한국인들은 모두 다 거짓말쟁이 입니다.

by korean
- 고양아,멍멍해봐 2008/04/13 22:14 댓글주소 수정/삭제
  에피메니데스인가...
  무한루프의 메타 논리로군,
  (잘난척)
- 고양아,멍멍해봐 2008/04/15 23:32 댓글주소 수정/삭제
  하긴...
  명제의 거짓을
  '역'으로 대입하느냐, '대우'로 대입하느냐
  ...그것이 분수령이군
- 행인 2008/04/20 00:42 댓글주소 수정/삭제
  한국인들은 가끔씩 거짓말을 하며, 저 문장은 거짓말이다;
  100%거짓의 거짓이 100%참 일 필요는 없잖습니까...
- 전설 2009/05/29 16:09 댓글주소 수정/삭제
  행인님 말씀이 맞음.
  한국인은 모두 다 거짓말쟁이 입니다에서 ..
  거짓은 "모두"부분만일 수도 있지요..
팬텀 2008/04/13 21:07 댓글주소 수정/삭제 댓글쓰기
keai0212//크..크레타!
ㅇㅇ 2008/04/13 21:43 댓글주소 수정/삭제 댓글쓰기
한국인들은 모두 다 거짓말쟁이 입니다.

한국인은 모두 거짓말쟁이다. 문장을 쓴 사람도 한국인이므로 이 문장은 거짓말이다.
따라서 한국인은 거짓말쟁이라는 문장이 부정되어 한국인은 거짓말쟁이가 아니다.
그러므로 한국인이 한 말은 진실이 된다. 이 문장은 진실이 되므로 한국인은 다 거짓말쟁이다.

그러므로 한국인이 거짓말쟁이라는 문장은 거짓말이....

거짓말쟁이의 역설이네영
- 전설 2009/05/29 16:11 댓글주소 수정/삭제
  //ㅇㅇ 님..
  님의 논리에는..이부분에 오류가 있습니다
  "따라서 한국인은 거짓말쟁이라는 문장이 부정되어 한국인은 거짓말쟁이가 아니다. "
  한국인은 거짓말쟁이라는 문장이 부정됐다고 진실만을 말한다고 볼 수는 없지요.
  다만 모두 거짓말쟁이는 아니다. 혹은 한국인들은 가끔씩 거짓말을 한다. 가 될수 있지요.
체셔캣 2008/04/13 21:44 댓글주소 수정/삭제 댓글쓰기
천잰데? 라는 말밖에 안 나옵니다
D.D 2008/04/13 21:58 댓글주소 수정/삭제 댓글쓰기
살인돼지는 자신의 다음 행동을 맞추지 못하면 당신을 죽인다고 합니다.

당신이 내려야 할 답은 돼지의 다음 행동은 나를 죽인다는 답입니다.
- 고양아,멍멍해봐 2008/04/13 22:15 댓글주소 수정/삭제
  말하는 살인돼지가
  무엇보다 큰 모순이다!
- 카마엘 2008/04/14 01:38 댓글주소 수정/삭제
  맞추면 살려준다는 예기업는데요^^;
- 고양아,멍멍해봐 2008/04/14 03:34 댓글주소 수정/삭제
  카마엘//당신이었나, 살인돼지는?!!
- D.H 2008/04/15 09:02 댓글주소 수정/삭제
  저런 질문까지 할 거면 사이코패스라고 단정하고 상대방을 죽이고 살아날 궁리를 하는 게 빠를 듯...
JENSE 2008/04/13 22:17 댓글주소 수정/삭제 댓글쓰기
크레타인이 말한 크레타인인 전부 거짓말쟁이다..
조금 더 파고들면 꼭 역설은 아니죠

부분부정과 전체부정의 차이를 이용하면, 원래 진리는 '크레타인의 일부는 거짓말쟁이다'라는것이고 전부거짓말쟁이다..라고 말한 사람은 거짓말을 한것이다..라는 결론도 유출가능합니다.(일부만 거짓말쟁이인데 전체가 거짓말쟁이라고 거짓말을 함.)
D.D 2008/04/13 22:40 댓글주소 수정/삭제 댓글쓰기
크레타섬 사람들이 정말 전부 거짓말쟁이라면 크레타섬 사람중에 한사람인 그 크레타섬사람 1인은 진실을 말한 것이므로 크레타섬 사람들이 모두 거짓말이라는 사실은 거짓이다.

크레타 섬 사람들이 전부 거짓말쟁이가 아니라면 모두 진실을 말하거나 일부만 진실을 말 하는 경우로 갈린다.

첫번째 경우는 크레타섬 사람이 모두 거짓말이라는 거짓말을 한 1인이 섬 사람이므로 크레타섬 사람들 이 모두 거짓말쟁이라는 사실은 거짓이며 1인은 거짓말을 하고 있는 것이다.

두번째 경우는 크레타섬 사람들 일부가 거짓말을 하고 있는 경우인데 크레타섬 사람들이 모두 거짓말쟁이라고 말한 1인은 크레타섬 사람들 중 거짓말을 하는 사람이고 그 1인을 제외한 섬사람 전부중 일부는 진실을 말하는 경우다.

크레타섬사람은 거짓말쟁이다......

그럼 크레타 섬 사람이 1인인 경우는 다시 역설에 빠집니다.^^ 풀어보실분?
- 나도 내가 무서워 2008/04/13 22:53 댓글주소 수정/삭제
  크레타섬 사람이 아니라서 패스
- 전설 2009/05/29 16:13 댓글주소 수정/삭제
  1인이더라도 부분부정으로 흐르면 논리가 성립됩니다.
  무한 아니에요
  즉 정답은 지금 크레타인은 거짓말을 하고 있고
  진실은 " 크레타 섬 사람은 가끔 거짓말을 한다" ,로 풀면 루프는 없습니다.
듀렐 2008/04/13 23:38 댓글주소 수정/삭제 댓글쓰기
음...어쩌다 일본드라마 에디슨의 어머니에서 본 느낌이...
지나가던 손님 2008/04/14 08:29 댓글주소 수정/삭제 댓글쓰기
크레타인은 거짓말쟁이라는 말에서의 크레타인이
크레타 섬에서 태어난 사람인지
크레타섬에서 살고 있는 사람인지에 대해 파악할 필요가 있을것 같습니다.

마찬가지로 이 말을 한 크레타인이
크레타 섬에서 태어난 사람인지
크레타섬에서 살고 있는 사람인지에 따라 모순 여부가 결정 되겠지요.

보통 크레타인이라면 외국에 나가도 나는 크레타인입니다 라고 말하겠지요.
그리고 그렇게 외국에 나간 크레타인이 크레타 사람들은 어떻다고 말할때는 크레타섬에 사는 사람을 의미합니다.

따라서 외국에 살면서 지인들과 하는 대화에서 크레타인이 '크레타인은 모두 거짓말쟁이야' 라고 하더라도
이 말에서의 크레타인이 크레타섬에서 살면서 섬문화에 물들어있는 모든 크레타인을 말하는 것이라면 모순은 없다고 생각할 수 있습니다.

즉,
크레타섬에 사는 크레타인은 모두 거짓말쟁이이다.
외국에 나간 크레타인은 진실을 말할 수도 있다.
라는 전제가 성립되면 모순은 없습니다.
KK 2008/04/14 08:42 댓글주소 수정/삭제 댓글쓰기
거짓말쟁이는 언제나 거짓말만 한다고 생각하는 건 바보...
미미르 2008/04/14 11:00 댓글주소 수정/삭제 댓글쓰기
스스로의 수준을 인정해버렸군요wwwwwwww
NIEUN 2008/04/14 18:03 댓글주소 수정/삭제 댓글쓰기
그런데 거짓말쟁이 라고 해서 만날 거짓말만 하란법은 없잖아요?
retina 2008/04/15 00:18 댓글주소 수정/삭제 댓글쓰기
논리학을 여기서 보게될 줄이야 =-_-;
주용이 2008/04/15 14:37 댓글주소 수정/삭제 댓글쓰기
이해가 안돼 그냥 넘어가자 =_=;;;
일격살충 2008/04/19 14:00 댓글주소 수정/삭제 댓글쓰기
여러 분들께서 이야기하는데 초치는 것 같지만, 본문 내용을 잘 읽어보면 모순은 아닌데요? 거짓말쟁이의 역설이 나올 건덕지가 없는데.
- 므겡 2008/04/25 15:18 댓글주소 수정/삭제
  그건 누군가가 그냥 그 얘길 꺼냈기 때문.